question aux suisse

voila si vous pouviez argumenter pour mettre en palce un débat ses erait trsè bien

Je suis triplement POUR. Parce que bon, il est temps de sortir de sa bulle et de se rendre compte que l'Europe n'est pas un grand méchant loup qui va nous bouffer tout cru, nous, pauvres petits chaperons rouges. (Pour faire dans la métphore quoi). Et sinon, bah ça avancerai pas mal l'UE, parce qu'on a pas mal de grandes boîtes, genre Nestlé, UBS, Novartis, Roche, etc, et que l'Europe serait encore plus forte. Et paf ! Dans la gueule des Etats-Unis et du Japon.
Et puis, histoire d'être un peu plus "normal", si j'ose dire.

ouaiiii Mimi si tout les francais étaient comme toi aujourd'hui j'aurais aps honte de mon pays

tu as pas voté

Ma mère a honte de son pays. Mon père a honte du pays de sa femme. J'ai honte de mon demi-pays. Mais bon, that the way life goes on, hein lol

Erreur corrigée

je parrti que ta mère est francaise

et dire que l'on c'est moqué des americains qui ont réélu bush on est pas beaucoup meiux pi en plsu on arrive a faire arriver un conard du FN au deuxième toru des electiosn présidenteil on est vraiment un pays de plouck lol

_Cirdan_ a écrit:

je parrti que ta mère est francaise

Bien vu ! Et mon père aussi un peu. Mais vraiment très très peu quoi, enfin bref. J'arrête le mavie.com ici lol

ouai retournons a notre suejt avant de se faire engueler

hééé vous pouvez pas répondre ???

Nan mais même sans cette constitution, on y gagnerait hein. Evidemment, pas les riches proprios à la Blocher, mais on y gagnerait, y a pas à dire quoi. Et puis, rien que pour le fait d'arrêter de faire tachon au milieu de tous ces pays, le passage des douanes, le changement de monnaie à chaque fois qu'on va dans un autre pays (on perd un peu à chaque fois, taxe oblige).
Nan, nan, même sans la constitution, on a tout interêt à y entrer, avant de devenir la risée de l'Europe quoi. Et puis l'argument comme quoi vu qu'on est neutre et blablabla, bah trop pas. Economiquement, j'aimerais bien la voir notre neutralité..
'fin bref

moi je vote!NON!
j'aime bien notre neutralité, elle a été utile en temps de guerre et elle le sera surement plus tard!C'est dificile à explquer pourquoi...D'ailleurs, pour la monnaie, j'aimerai pas...Il faudra s'y habituer, ce sera dure!D'ailleurs, ceux qui ont maintenant l'euro, ils comptent encore en francs français, ou dans leur monnaie d'avant...

Euh.... La Suisse neutre pendant la guerre ? T'as fumé la pelouse là. Elle aidait l'Allemagne et l'Italie, et c'est grâce à ça qu'ils sont pas venus foutre leur merde, mais on y serait passé après, y a pas de doute.
Et elle n'est pas neutre à l'heure qu'il est, enfin économiquement en tout cas. Comme dirait mon prof d'histoire de l'année passée "tout bon dictateur a un compte en banque à Zürich ou à Lugano". (Il est français )

Et puis pour la monnaie, c'est pas compliqué la conversion. Tu fais x1,5 pour transformer l'euro en francs suisses, donc bon ! Enfin maintenant c'est 1,6 je crois, mais ça change pas grand chose quoi.

Vous l'aurez tous compris, je suis totalement pour l'entrée de la Suisse dans l'UE. Ca va pas tarder, vous verrez

Au fait Elwing, tu connais quoi de la constitution qui n'a pas été acceptée en France ?

Non parce que je veux pas être méchante, hein, mais à ce que vous dites, Mando et toi, ça pue à 500 km l'influence parentale, et le bouche à oreille à la con. Parce que rien que la neutralité de la Suisse pendant la guerre, c'est une connerie, donc si on vous en a dit beaucoup des comme ça, euh....
Donc voilà, j'aimerais bien savoir ce que vous savez de l'Europe à l'heure qu'il est. Et puis, argumentez un peu aussi, parce que c'est facile de dire "c'est dur à expliquer". Attention, moi je dis pas être une super référence en politique suisse et européenne, j'ai aussi l'influence parentale, mais bon j'me suis souvent posé la question (vive mon prof d'histoire et de géo de l'année passée ^^), et je dis pas "oui" parce que mes parents pensent "oui", et l'influence médiatique, tout ça tout ça.

moi je suis parfaitement adapté a l'euro et c'est pareil pour la "jeuen" génération

ouais il y a pas trop de probleme avec l'euro en fait..peut etre que pour les "anciens ouais cest clair parsque certains comtent meme en anciens francs alors c'est bien galere...)
moi je peux pas trop repondre au sondage je nai pas les connaissances necessaires!! mais faire rentrer encore un paradis fixal dans l'union europenne bon je suis aps sure que ce soir une super idee meme s'il y aurait plein d'avantages!
et pendant la guerre c'est vrai que comme neutralite il y a eu plus convaincant...
de toute facon je crois qu epour l'instant l'UE a un peu trop de trucs a penser pour songer a faire rentrer un pays qui na pas encore prevu de negociations ( jeme plante pas la?) pour l'adhesion...

et sinon moi j' ai pas honte d'etre francaise chaque pays a ses problemes chaque pays a fait des conneries mais nous avons un beau pays riche de plein de trucs alors si c pour en avoir honte autant se barrer et aller voir ailleurs si on y est!

Lyra a écrit:

ouais il y a pas trop de probleme avec l'euro en fait..peut etre que pour les "anciens ouais cest clair parsque certains comtent meme en anciens francs alors c'est bien galere...)

Grave, y a pas mal de "vieux", qui comptent encore avec les anciens francs mdr

Lyra a écrit:

moi je peux pas trop repondre au sondage je nai pas les connaissances necessaires!! mais faire rentrer encore un paradis fixal dans l'union europenne bon je suis aps sure que ce soir une super idee meme s'il y aurait plein d'avantages!

Bah y a forcément des avantages, comme des désavantages ! Mais bon, je refuse d'être une île paumée en plein milieu des pays bleus sur une carte. Et puis quand on voit que la Turquie pourrait rentrer, bah MDR quoi. Bientôt ils vont accepter le Bengladesh, tiens.
Mais bon, en fait le truc avec la Suisse, c'est que c'est surtout les étrangers qui sont contre l'adhésion de la Suisse. Parce que, soit-disant, ils voient les avantages de la Suisse, et préfèrent les garder... Bel égoïsme, j'ai envie de dire. Et sinon, c'est aussi les riches proprio, ou les agriculteurs parce que les agriculteurs, si on rentre dans l'UE, ils ont plus qu'à se reconvertir, parce que laisse tomber, les champs suisses sont un peu pas très porductifs par rapport aux grands pays de l'UE...

Lyra a écrit:

de toute facon je crois qu epour l'instant l'UE a un peu trop de trucs a penser pour songer a faire rentrer un pays qui na pas encore prevu de negociations ( jeme plante pas la?) pour l'adhesion...

Bah on a voté "non" en masse y a un peu plus de 10 ans... Et je crois pas qu'une possible adhésion existe, en effet.

Lyra a écrit:

et sinon moi j' ai pas honte d'etre francaise chaque pays a ses problemes chaque pays a fait des conneries mais nous avons un beau pays riche de plein de trucs alors si c pour en avoir honte autant se barrer et aller voir ailleurs si on y est!

Euh, qui a dit qu'il fallait avoir honte d'être français ? Moi aussi j'suis fière de ma moitié française ! Ouééééééé represent

LOL

Citation :

[quote [quote="Míriel"]Euh.... La Suisse neutre pendant la guerre ? T'as fumé la pelouse là. Elle aidait l'Allemagne et l'Italie, et c'est grâce à ça qu'ils sont pas venus foutre leur merde, mais on y serait passé après, y a pas de doute.
Et elle n'est pas neutre à l'heure qu'il est, enfin économiquement en tout cas. Comme dirait mon prof d'histoire de l'année passée "tout bon dictateur a un compte en banque à Zürich ou à Lugano". (Il est français )

Peut être qû'on y serait passé plus tard, mais au moins, même si la suisse à été un peu lache, on a évité les déguats

Citation :

Et puis pour la monnaie, c'est pas compliqué la conversion. Tu fais x1,5 pour transformer l'euro en francs suisses, donc bon ! Enfin maintenant c'est 1,6 je crois, mais ça change pas grand chose quoi.

ok,ok, mais je préférerai rester au francs suisses...tu pensens que si on avait l'euro, les prix augmenteraient encore?

Citation :

Vous l'aurez tous compris, je suis totalement pour l'entrée de la Suisse dans l'UE. Ca va pas tarder, vous verrez

Au fait Elwing, tu connais quoi de la constitution qui n'a pas été acceptée en France ?

Non parce que je veux pas être méchante, hein, mais à ce que vous dites, Mando et toi, ça pue à 500 km l'influence parentale, et le bouche à oreille à la con. Parce que rien que la neutralité de la Suisse pendant la guerre, c'est une connerie, donc si on vous en a dit beaucoup des comme ça, euh....

là, je dois te contredire, je n'ai eu aucune influence parentale. Bien sur, de l'influence médiatique tout le monde en a ...
je me suis peut être un peu trompée quand j'ai dit que la suisse était neutre pendant la guerre(oui, en effet nous n'avons pas traité le sujet en histoire...) mais je trouve pas que c'était une connerie, parce qu'il y a une part de vérité, même minime.

Citation :

Donc voilà, j'aimerais bien savoir ce que vous savez de l'Europe à l'heure qu'il est. Et puis, argumentez un peu aussi, parce que c'est facile de dire "c'est dur à expliquer". Attention, moi je dis pas être une super référence en politique suisse et européenne, j'ai aussi l'influence parentale, mais bon j'me suis souvent posé la question (vive mon prof d'histoire et de géo de l'année passée ^^), et je dis pas "oui" parce que mes parents pensent "oui", et l'influence médiatique, tout ça tout ça.

je vais t'expliquer un truc... lorsque j'ai dit, "c'est dur à expliquer" bah je peux vraiment pas t'expliquer parce que c'est un sentiment que j'ai et qui est très confu et que je ne peux pas décrir, peut être est-ce parce que j'ai un peu peur du changement, j'en sais rien...t
je ne suis pas non plus une fille à papa qui se laisse influencer par ses parents, non au contraire, j'ai mes idées bien à moi!!!!!

Voilà...

mandolina a écrit:

Peut être qû'on y serait passé plus tard, mais au moins, même si la suisse à été un peu lache, on a évité les déguats

On a évité les dégats, pour nous. Mais on a contribué à un génocide. Bel égoïsme, là encore. (Je dis pas pour toi, mais pour le gouvernement de l'éopque. Mais vive le Général Guisan (de Lausanne, normal ! lol) qui était contre Hitler.)

mandolina a écrit:

ok,ok, mais je préférerai rester au francs suisses...tu pensens que si on avait l'euro, les prix augmenteraient encore?

Ah tiens, j'en parlais avec ma mère tout à l'heure. Bah franchement, je pense que p'tet un peu, oui, encore qu'on a les prix les plus chers d'Europe, mais bon. En tout cas, pour la France, les prix ont augmenté, mais pas les salaires. Enfin c'est ce que disent mon oncle et ma tante.

mandolina a écrit:

là, je dois te contredire, je n'ai eu aucune influence parentale. Bien sur, de l'influence médiatique tout le monde en a ...
je me suis peut être un peu trompée quand j'ai dit que la suisse était neutre pendant la guerre(oui, en effet nous n'avons pas traité le sujet en histoire...) mais je trouve pas que c'était une connerie, parce qu'il y a une part de vérité, même minime.

Ouais on a été neutre militairement, mais pas économiquement. Et c'est toujours pareil de nos jours. Après, on l'aurait p'tet pas été, c'est clair qu'on se serait fait massacré, mais bon.

mandolina a écrit:

je vais t'expliquer un truc... lorsque j'ai dit, "c'est dur à expliquer" bah je peux vraiment pas t'expliquer parce que c'est un sentiment que j'ai et qui est très confu et que je ne peux pas décrir, peut être est-ce parce que j'ai un peu peur du changement, j'en sais rien...t
je ne suis pas non plus une fille à papa qui se laisse influencer par ses parents, non au contraire, j'ai mes idées bien à moi!!!!!

T'as peur du changement ? Nan mais tout le monde, hein, c'est normal. Mais bon, sans changement, on va jamais progresser, nesspa. Et je n'ai JAMAIS dit que tu étais une fille à papa. Etre influencer par ses parents n'implique pas que tu sois une fille à papa.
Enfin bon, voilà, tu dis "non" pour l'entrée de la Suisse dans l'UE, mais t'as aucun argument.

moi mon point de vue sur l'europe est clair.
je ne comprend pas pourquoi la carte de l'Europe des 45 n'est pas le même que celle de l'UE
et si sa ne tenait qu'a moi sa ferrait longtemps que il n'y aurait plsu que un etat d'europe et ou on parlerait tous la même langue
je n'arrive pas a comprend comment on ne peut pas être pour l'Europe sa apporte un poid au niveau mondial il vaut mieux parler au nom de l'europe que au nom de la suisse sa approte de la crédibilité je trouve

un etat? une seule langue??wahoo la tu vas un peu loin...tu fais quoi des differences et specifites intellectuelles culturelle slinguistiques historique etc etc???attend cest la richesse propre aux pays ca on peut pas lenlever dun coup de baguette mmagique!! et instaurer une langue unique sur tout le continent europeen est tout a fait impossible , deja quon a du mal a parler un anglais correct..." longdesc="20" />

bha je ne dit pas qu'il faudrait abandonner les autres langues just que il faudrait une langue ou tu pourait aller n'importe ou en europe tu pourrait parler avec n'importequi sans probléme, et pour les etatunis d'europe l'idées n'est pas de moi mais de julle ferry je crois ou d'un autre grand nom
au fait ne répond pas au sondage stp c'est just pour les suisse le sondage merci

Non mais Lyra a raison, une seule langue, ce serait trop pourri. Regardez la Suisse, on a 4 langues nationales, et ce depuis des lustres, ça nous empêche pas de communiquer.
Et puis de toute façon, dans à peu près tous les pays du monde, sauf ceux où il y a pas de scolarisation, évidemment, tu peux parler en anglais avec les gens. Moi j'ai toujours fait ça, ou allemand pour les pays de l'est, enfin la Hongrie. Donc je pense pas qu'il y ait besoin d'une langue "nationale" pour l'Europe.
Par contre, Cicir, t'as trop raison pour ça :

Citation :

je n'arrive pas a comprend comment on ne peut pas être pour l'Europe sa apporte un poid au niveau mondial il vaut mieux parler au nom de l'europe que au nom de la suisse sa approte de la crédibilité je trouve

C'est carrément vrai. L'avis de la Suisse a beaucoup moins de poid que celui de l'Europe. C'est vite vu, la population de la Suisse, c'est 7 millions et quelques d'habitants, soit moins que Paris et sa banlieue.
Pas que son avis compte pas, au contraire, mais si la Suisse est la seule à être contre quelque chose, tout le monde va lui rire au nez.

Enfin rassurez-moi Elwing et Mando, vous ne faites pas parties de ces jeunes cons qui disent "la France c'est trop laid, y a rien de beau. Paris c'est pourri, on s'y fait chier, y a rien à faire, en plus c'est laid, etc" ? Non parce que l'année passée, sur une classe de 25, il devait bien être 15 à penser ça, et moi j'étais la seule qui défendait mon beau demi pays mdr. Alors voilà, j'espère que vous êtes pas connes comme ça quoi, parce que ce genre de trucs, c'est vraiment du n'importe quoi, et ça a le don de me faire monter les murs comme on dit..

L'Europe, c'est vraiment une union contre nature, en plus c'est le boxon total. Les Etats-Unis ça marche par ce que les gens s'y sont retrouvés principalement après avoir fuit l'europe suite à des persécutions, et ils étaient prêt à partir de zéro. Les pays européens ont une trop lourde histoire faite de confilts infinissables. Ce n'est donc pas possible d'unir harmonieusement tous ces pays. Il n'y a qu'à voir chaque décision importante échoue à cause de rivalités intestines. En plus depuis le rejet de la constitution européenne, cette union a perdu toute crédibilité. Donc parler au nom de l'Europe, ça n'a pas de sens ni de crédibilité, car l'Europe n'est jamais d'accord sur quoique ce soit. Ce sont toujours les grandes gueules qui l'emportent (France, GB, Allemagne) au détriment des autres.

toutefois, malgré ça, si un jour on revote sur le sujet, je glisserai un oui dans l'urne (mais à contrecoeur), car malgré que ce soit un boxon total, la petite Suisse y gagnerait quand même, surtout du point de vue économique. Le fait que l'on ne soit pas dans l'Union complique beaucoup les choses du point de vue de projets académiques et industriels en collaboration avec les pays de l'UE et nous rends moins attractifs. Du coup pas mal de projets nous échappent.
Et comme malheureusement le monde se polarise, c'est vrai que l'Europe fera contrepoids par rapport aux USA. L'union fait la force comme on dit. Mais tout à un prix : Il faudra revoir notre sacro-saint fédéralisme...

Mais en fait, l'UE devrait s'appeler l'alliance européene, plutôt que l'Union, car union, il n'y aura jamais. L'histoire ne s'efface que difficilement.

[quote="Glaurung"

. L'union fait la force .[/quote]

mais dit qui ferat l'union

Míriel a écrit:

Je suis triplement POUR. Parce que bon, il est temps de sortir de sa bulle et de se rendre compte que l'Europe n'est pas un grand méchant loup qui va nous bouffer tout cru, nous, pauvres petits chaperons rouges. (Pour faire dans la métphore quoi). Et sinon, bah ça avancerai pas mal l'UE, parce qu'on a pas mal de grandes boîtes, genre Nestlé, UBS, Novartis, Roche, etc, et que l'Europe serait encore plus forte. Et paf ! Dans la gueule des Etats-Unis et du Japon.
Et puis, histoire d'être un peu plus "normal", si j'ose dire.

pourquoi pense-tu qu'on est pas normal?